GAY报道

影子哭了 · 发表于 2007-8-16 23:08

原帖由 热心会员 于 2007-8-16 22:58 发表
都很专业哈,其实,这是井水不犯河水的事.对一个人的性取向来说,是绝对隐私的事情,所以,就连我们身边最要好的朋友,我们也永远不会知道他的真正性取向,即使他同样会和大家一起去耍小姐,会和大家一起讲黄色笑话...但这些并不能说明什么...而每每说到GAY就反应很激烈的人.我反倒觉得怀疑和反感. ...

这个观点比较赞成，特别是最后那句！据说对gay反应很剧烈的最有可能是，而且是那种不能接受自己的，这种是最可怜的！

cccp · 发表于 2007-8-16 23:09

感谢tzspo和chd731两位朋友的指导，继续我对同性恋这种可耻行径的谴责。

[ 本帖最后由 cccp 于 2007-8-16 23:11 编辑 ]

影子哭了 · 发表于 2007-8-16 23:10

原帖由 tzspo 于 2007-8-16 23:00 发表

弗洛伊德的理论确实是有缺陷的，由他的理论开创的精神分析治疗在西方也早走下坡路了。同时，好象最新版的精神病学已经把同性恋剔出去了，解释好象说它不是病。。。。。。。

中国是99年从精神病里面剔除出去的

热心会员 · 发表于 2007-8-16 23:11

哈哈...............对这几人无语了!!!

影子哭了 · 发表于 2007-8-16 23:17

原帖由 tzspo 于 2007-8-16 23:14 发表

有误，2001年人卫版的《精神病学》还有

这个就不晓得了

影子哭了 · 发表于 2007-8-16 23:20

原帖由 热心会员 于 2007-8-16 23:11 发表
哈哈...............对这几人无语了!!!

其实没什么好无语的哈，现在社会言论是相对自由的，而且现在的人思想也是相对开放的，所以很多话题都可以拿出来讨论的，而且也没必要回避什么。就好象我们经常说嘴巴上比较黄的人比起闷骚型的还是要健康很多的，所以这个话题也没有必要搞得像闷骚型的人谈论性一样那么遮遮掩掩！

热心会员 · 发表于 2007-8-16 23:24

同意楼上的...

cccp · 发表于 2007-8-16 23:25

原帖由 chd731 于 2007-8-16 23:08 发表

这个观点比较赞成，特别是最后那句！据说对gay反应很剧烈的最有可能是，而且是那种不能接受自己的，这种是最可怜的！

说得好，我专门为这个问题区华西医院检查过，结果是我不是Homophobia患者。请你要不侮辱我的人格。

影子哭了 · 发表于 2007-8-16 23:29

原帖由 cccp 于 2. 发表

说得好，我专门为这个问题区华西医院检查过，结果是我不是Homophobia患者。请你要不侮辱我的人格。

晕，你表对号入座嘛。而且那也只是有可能，而且还是据说，当不得真的。
不是最好了！生活就可以更美好！

热心会员 · 发表于 2007-8-16 23:34

原帖由 cccp 于 2. 发表

说得好，我专门为这个问题区华西医院检查过，结果是我不是Homophobia患者。请你要不侮辱我的人格。

1.你是海归吗?
2.为什么会无聊到专门去检查自己?你自己都不能确定自己的性取向吗?

cccp · 发表于 2007-8-16 23:47

原帖由 热心会员 于 2007-8-16 23:34 发表

1.你是海归吗?
2.为什么会无聊到专门去检查自己?你自己都不能确定自己的性取向吗?

1.我不是海归，因为刚才两位同学都很专业，所以才用了Homophobia这样专业的词语。
2.我自己当然明白自己的性取向。我的单位每年都要组织一次全面的体检，当然也包括精神上的。昨年李银河女士的观点引起了大争论,我自己对她的观点很反感，但是据她的拥趸说我这种人都是Homophobia患者，所以去年体检的时候我专门要求检查了这方面。

你明白了吗?你认为关心自己的身体健康状况是无聊么？

[ 本帖最后由 cccp 于 2007-8-16 23:50 编辑 ]

不是成都人 · 发表于 2007-8-18 17:12

晕，飘过~~

莫莫无鱼 · 发表于 2007-8-18 17:59

奥地利医生S.弗洛伊德关于性的学说是其整体精神分析学的重要组成部分。

　　主要内容可分为两大部分。

　　性本能与力比多学说弗洛伊德早期认为人类有两大基本本能：1、性(欲)本能。2、自体生存本能，包括饮食本能、避险求安本能等，但从某种角度看，它仍是为了繁殖后代而存在的。所以从生物学种族生存的长链看，性本能始终居于核心环节。后来他修改了原来的观点，认为人类的两大基本本能为：1、爱及生存本能，包括性欲本能与自体生存本能；2、攻击与破坏本能。

　　弗洛伊德提出：各种原始本能的大本营居于本我，本我又是各种本能活动能量的源泉。他将性欲本能的能量叫做力比多，力比多根据个体的情况进行贯注、活动或转移。弗洛伊德认为爱及生存本能与攻击和破坏本能虽然是对立的，但也可相互转化(如爱转化为恨)，而且还可以结合在一起。当性欲本能与攻击本能结合后，如指向外界的性对象时则形成性虐待，如转而指向自身时则形成性受虐心理变态。

　　性心理发展学说

　　弗洛伊德将个体出生后至性成熟的性心理发展划分为以下几个阶段。

　　1、口欲期。自出生至1岁左右。该时力比多贯注于口唇、口腔活动，婴儿从吮吸母乳中不但获得必要的营养，而且也获得极大快感。婴儿吃饱奶后的甜密入睡，与成人性交获得性乐高潮后的入睡状态相似。婴儿不仅从吮吸乳汁中获得快感，并且对其他口唇、口腔活动也极感兴趣，他们经常从吹泡泡、咯咯发声、咀嚼东西等活动中取乐，还喜欢吮吸手指、把手头能拿到的东西放在嘴里。弗洛伊德认为在幼婴期性欲的表现主要是追求躯体方面所产生的快感，并无成人的性意识与交媾意愿，他称之谓“自体性欲满足”。婴儿在口欲期的上述行为，即是其追求自体性欲满足的表现，即口欲满足。

　　精神分析学认为，母亲亲自哺乳，不仅对婴儿提供最佳营养(代乳品远所不及)而且对婴儿的母爱需要与口欲满足也是不可缺少的，对婴儿心理健康的发育是必要的。哺乳期的断奶问题也值得注意，一般以生后10-12个月为宜，过早或过迟都可能对婴儿的心理发育不利。在断奶问题上可能会发生3种偏差：1、断奶过早使婴儿口欲不足，于后来可能成为儿童贪食症与异食癖的心理根源，也可能成为成年后贪食、嗜饮(酒)与吸烟癖的心理根源。2、断奶过迟与给婴儿长时间的塞吸奶瓶，使其口欲过度满足，可能成为幼儿与青少年神经性厌食与神经性呕吐的心理根源。3、突然中断哺乳，由于对婴儿的口欲剥夺，在后来可能成为儿童与成人的“口欲攻击”——包括习惯性咬人、咬坏东西与口头攻击或习惯性秽语等的心理根源。此外，如在口欲期遭受到心理挫折，力比多则可能发生固着；如果在以后的性心理发展过程中(直至成年期)遭遇心理挫折时，力比多亦可能退行与固着于口欲期。口淫症性变态与性交前调情喜欢用唇舌吻触异性生殖器者，皆属于力比多固着于口欲期的表现。

　　2、肛欲期。自1岁至2岁左右。该时力比多下移贯注于肛门、直肠区的活动，此时也是训练幼儿大小便习惯的时期。幼儿可从排便与控制大便潴留中获得快感，即肛欲满足。该时幼儿对自己排出的粪便很感兴趣，时常给予玩弄。如果在该时受到心理挫折，或在后来性心理发展过程中(直至成年)遭遇到心理挫折皆可退行并固着于肛欲期。临床上所见到的恋粪癖(日本称为“恋粪色情”)、灌肠癖、男被动同性恋者喜欢接受肛门性交者，皆属于力比多固着于肛欲期的表现。

　　3、性蕾期——亦译为“阳具欲期”。日本译为“阳根期”。自2岁至4岁，该时力比多转移贯注于幼儿尚未发育的生殖器(阴茎或阴蒂)，他们通过玩弄阴茎或刺激阴蒂(如夹腿摩擦或触碰椅脚)而获得。这种幼儿期手淫与成人手淫性质不同，既无成人的性意识与性交意愿，也无成人的性生理反应(如射精)，不过是幼儿的一种性游戏而已，因此不应用成人的偏见对他们进行过于严苛的责备；否则因此造成的心灵创伤，可能对性产生罪恶或恐惧感，成为成年后性功能障碍的根源。一般通过适当的教育或转移孩子们的兴趣，即可消除此不良行为。

　　4、伊迪帕斯情结阶段。弗洛伊德认为前述的3个阶段(口欲、肛欲与性蕾期，0岁至4岁左右)，力比多主要贯注于自体的各部位获得肉体快感，他称之谓“自体性欲满足”或“原始性自恋”。在此之后，力比多则转移贯注于外界对象，开始他“恋”，首先目标是家庭内的异性亲长。弗洛伊德对此命名为伊迪帕斯情结，又名子恋母(仇父)情结。该名称引自著名希腊悲剧《伊迪帕斯王》的故事：伊迪帕斯原是底比斯国王与年青皇后柔卡斯塔的儿子，生后神谕，该子长大后会弑父娶母，因此国王命人将其抛弃于山野。幸被牧羊者救去，献给无子的邻国国王。该国国王视其如已生，将他抚养成人，并准备将王位传给他。伊迪帕斯在受命前又获神喻，内容同前，因此深感恐惧不安而出外逃离。路遇其父，发生冲突，在互不相识下将其父杀死。后来又除掉底比斯境内的恶魔，受到底比斯人民拥戴成为新国王，娶其生母为妻，生下二女。后来底比斯连续遭受天灾，经过祈祷后神喻，并据此进行详细调查，伊迪帕斯最后发现自己即是杀害前国王(生父)的凶手，而妻子柔卡斯塔则是自己的生母。柔卡斯塔在羞愤下自杀，伊迪帕斯则自感罪恶深重，自残双目后，携两女流亡他乡。

　　弗洛伊德将“子恋母情结”命名为伊迪帕斯情结，并将“女恋父”情结命名为“伊莱克拉特情结”，亦称“女伊迪帕斯情结”。他认为这种情结在儿童性心理发展过程中是普遍存在的。这种情结被压抑于潜意识内，以后不但可表现为母—子或父—女间的乱伦(性变态)，而且还可能成为各类精神疾病(包括神经症、精神分裂症与内源性抑郁症)及其症状表现的心理根源。中国学者认为，反相的伊迪帕斯情结(即“母恋子情结”或称“柔卡斯塔情结”)是导致婆媳不和的心理根源之一。由于婆母潜意识地要独占对儿子的爱，是导致封建社会中“孔雀东南飞”与“钗头凤”这类悲剧的主要原因。

　　5、潜隐期。约自6-7岁至11-12岁。在解决了伊迪帕斯情结后，儿童进入了性潜隐期。在此阶段，性心理比较平静，没有上述各时期复杂、激烈的矛盾冲突。但有的学者认为可出现一种类似“同性恋”现象：男孩喜欢与男孩作伴，从事某些比较剧烈与冒险的游戏，如模仿战士战斗等；而女孩则喜欢与其他女孩从事跳舞、跳橡皮筋等温和的游戏。实质上这种“假性同性恋”不具有成人的性意识与欲念。但是在今后性心理发展遇到挫折时，心理退行到该阶段也可能构成同性恋心理根源的组成部分。

　　6、青春期及以后阶段。青春期一段始于11-13岁时，其生理标志为男子梦遗或手淫，女子则为月经初潮。由于躯体、内分泌系统的迅猛发展，第二性征也日益明显。此时青少年的性心理也有迅猛的发展，青少年对异性感到吸引，产生朦胧与不甚明确的情意。这就是异性恋的开始，但他们还缺乏社会经验与理智发展不足。他们的性器官发育逐渐成熟，但其整体心理水平还较幼稚，意志亦较薄弱，易受外界不良诱惑而导致性罪错，因此被视为“青春期危机”。

　　弗洛伊德认为：性心理成熟的标志，是力比多集中于与异性性器的结合(性交)，在此阶段称谓“性器欲期”或“生殖欲期”。在此之前则称为“前生殖欲期”。

　　评价

　　由于弗洛伊德过分强调性本能与力比多的作用，使原初追随他的C.G容格、A.阿德勒等与他产生分歧，以后离开了他，先后建立了他们自己的心理学派。

　　弗洛伊德还认为：为了文明社会的发展，根据现实原则对性本能不进行某些限制，交为此付出了一定的代价；然而，通过对性本能的升华作用，则是创造、繁荣人类社会文学、艺术与科学技术进步的重要源泉。

　　总之，弗洛伊德学说虽然存在着“泛性论”与主观唯心论等方面的错误、缺点，但在他丰富多采的精神分析学理论中，也确实有不少真知灼见，并为现代心理学与精神医学的发展做出了很大的贡献。他的性学说，对临床医生诊治性心理障碍以及与性有关的精神疾患，也提供了较大的帮助与有效的治疗技术

这是弗洛伊德关于性的一些理论...

莫莫无鱼 · 发表于 2007-8-18 18:02

同性恋(homosexuality)是由一名德国医生Benkert于1869年创造的。它描述的是，对异性人士不能做出性反应，却被自己同性别的人所吸引。

莫莫无鱼 · 发表于 2007-8-18 18:11

大部分的普通民众都认为同性恋是一种精神或心理上的病态，或者是变态。需要得到医生的医治。是这样的吗？

　　李银河：我想这是不正确的。在2001年4月20日面世的一个有关精神病的手册上，正式删除了有关同性恋的内容。这个情况，中国中央电视台也做了相关的新闻报道。这表明了中国在同性恋方面的看法，已和国际持平。关于同性恋不是疾病这一论断，是有关专家对照许多对同，异性恋人的心理状况得出来的。一般的同性恋者心理健康程度都和异性恋者相当，没有什么特别的。

　　新浪观察：那么同性恋是怎么产生的呢？究竟是什么原因造就了同性恋人群的出现？

　　李银河：在同性恋的产生上，学术界可以说还没有一个定论。一般地说，可以分为先天说和后天说两类。先天学说的学者认为同性恋者在生理构造上存在和一般人的差异，包括(1)胎儿期因素；(2)大脑因素；(3)荷尔蒙因素。正是由于这些物质的而非精神的东西，先天决定了同性恋者的形成。另一种持后天说的学者从社会建构论出发，认为是后天的心理因素、社会因素(童年环境、青春期经历、环境因素)造成同性恋的形成。同性恋在人类历史上源远流长。古罗马其实可以说是同性恋的一个兴盛时期。那时一般的成年男子除了有几个亲密异性朋友之外，都会有至少一个以上的少年男性亲密伙伴。实际上，从整个动物界来看，同性恋不光是人类才有的现象。在人类的许多近亲如大猩猩中都可以找到同性恋的现象。许多学者据此说明同性恋其实是天然的，天生的，正常的现象，无可厚非。

　　新浪观察：不论同性恋正常与否，我们都不得不注意到它与艾滋病紧密联系这一现象。您对此有何看法？为什么同性恋人群会比一般人群有更高的艾滋病发病率？

　　李银河：这个现在倒也不一定。从西方国家的情况来看，当年艾滋病在男同性恋者中被发现，而且在当事人不知情的情况下，传播极快。而在女同性恋者这种情况出现得相对少得多。这主要是和男同性恋者的行为方式有很大的关系。后来，在一些学者和政府宣传的作用下，男同性恋者对他们的可能造成艾滋病的高危行为有了很大程度的改变，艾滋病的发生也降低了不少。在国内，现在艾滋病最主要的发病原因是卖血，静脉吸毒，然后才是男同性恋者人群。男同性恋者人群艾滋病发生率比起国外还较高。为什么同性恋人群会比一般人群有更高的艾滋病发病率，我想这主要和同性恋伴侣之间没有太稳定的受法律保护的关系有关。他们的性伴侣一般经常更换而且关系比较复杂。这都是艾滋发生和传播的重要原因。在这点上，我主张给予同性恋者以婚姻。已有一些国家开始意识到这点，以法律的形式，赋予了同性恋者以婚姻的权利。

　　新浪观察：能介绍一下国外的同性恋者的婚姻吗？这种婚姻能多大程度上的改变他们的现状呢？

　　李银河：在北欧几国，如芬兰，挪威，瑞典等都有了有关同性恋者婚姻或类似婚姻关系的法律条文。另外德国和法国最近也颁布了相关条例。在美国的一些州，也有对同性恋者权利的保护条文。当然，由于美国实行的是州立法，一些州甚至视同性恋为违法行为。一般关于同性恋者的婚姻或类似婚姻的规定，对他们在彼此的法律权利和义务，身后财产继承，共同领养孩子上都有相关保护，对稳定同性恋者关系，提高他们的社会地位，至少是正常对待不受歧视吧，都起到了积极的作用。现在国内虽然说是不说违法，而且和西方对同性恋者的传统压迫来看也是温良得多的社会态度，但没有相关保护或承认的条文。承认同性恋，给他们以合理的权利，这是社会文明和进步的标志，是多元化的进一步体现。

　　新浪观察：前一段时间看到一些报道，说国外有基督教徒向政府抗议，拒绝把孩子交给同性恋者抚养，以消除由此给下一代带来的不良后果。

　　李银河：其实这个怎么说呢，一直争议很大。不仅是收养小孩，包括工作什么的，都比较受歧视。我认识的一个国内的同性恋者，因为暴露了自己的同性恋身份，他的老板限他在三个月内找到新的工作。这还算好的了。而且当事人根本不能去告他的雇主，不能因为他是同性恋就歧视他，从而剥夺他工作的权利。怎么告呢？根本没有相关的保护或反歧视法律条文。法国著名的哲学家，思想家，同时也是公开的同性恋者福柯说：“一个同性恋当大学教授，某种程度上和一个秃顶的人当教授没有任何实质上的差别。”除了他所专长的领域，难道他会对他的学生怎么怎么样吗？难道他会把他的学生全教成同性恋吗？这是比较荒唐的担心。福柯现在在西方社会比马克思还有名，这是一个有趣有现象。

　　新浪观察：随着互联网的进一步普及，好象同性恋者的行为成为越来越可能的现实。不知您留意到了没有？

　　李银河：是这样的。我记得好象有谁给我说过在全世界做得最好的十个网站中就有三个是同性恋的。这里有更新率，浏览量等多项指标。我自己的感觉是同性恋者在网上都挺活跃的。不用再躲躲闪闪，可以自由交流寻找同类。

　　新浪观察：按这样发展下去会不会有一天早上我们醒来，发现同性恋成了主流，反而异性恋成了少数？

　　李银河：这个担忧应该还是不必的。据资料显示，不管一个社会的整体环境是特严还是特宽，同性恋人数的比率都是控制在一定的数上，基本上呈一个不变数。而一个比较有趣的现象是，一般大城市的同性恋比率较平均水平会高此。象美国平均约3-4%，但纽约的水平就超出了这个数。再比如香港，同性恋水平达到10%。好象同性恋人群更喜欢城市生活。

　　新浪观察：翻阅资料，不时会发现一些国外知名人士因自己的性取向而遭受不幸的事。如英国著名文学家王尔德，如不久前被袭击的巴黎市长。

　　李银河：国外对同性恋也有歧视，而且曾是相当激烈的。象希特勒,曾想要消灭所有的同性恋者，对他们进行了毁灭性杀害。还有以前的教会也大力打击同性恋，认为同性恋是可耻的，是不伦的，违反教义的。每年的6.29，国外都会有同性恋者举行的自豪游行，纪念他们的反抗运动。这里有许多同性恋名人的不幸例子。如柴柯夫斯基，因为承认自己是同性恋，后来受到一个贵族审判会的审判，被迫自杀。其实同性恋的杰出人士很多，还有象达芬奇，米开朗基诺，王尔德，福柯都是同性恋者。西方国家总的来说对同性恋的态度是向理解和尊重在发展。他们的同性恋可以在公开自己的身分的情况下竞选市长，甚至有国会议员也向公众承认自己是同性恋。在国内，相关的保护和承认条例还几乎没有。在此，我还是呼吁给社会能给同性恋者以一个比较正确的看法和应有的尊重。承认他们，标志着一个国家的更加文明和进步。

莫莫无鱼 · 发表于 2007-8-18 18:23

在变态心理学上把性变态分为性心理变态和性行为变态
算做是一种心理障碍
但个人认为
虽然我自己不接受同性恋或双性恋
但我并不排斥这种社会现象
每个人都有爱的权利
只是对象不一样
前面看到两位朋友在讨论弗洛伊德的观点
其实我个人比较推崇他的一些观点的
只是觉得在这个问题的解释上有点片面
但是他的一些其他方面的观点还是很不错的
比如他的精神分析疗法
对意识，前意识，潜意识
以及本我，自我，超我的解释都很有价值
《梦的解析》也很不错
不亏是心理学的创始人

不过既然这个帖子讨论的是同性恋
那么个人觉得多参考一些变态心理学上的东西

[ 本帖最后由莫莫无鱼于 2007-8-18 18:25 编辑 ]

莫莫无鱼 · 发表于 2007-8-18 18:27

以上是在网上转的一些文章
及一些个人观点
仅供参考...

handsomewu · 发表于 2007-8-18 19:02

我持保留意见

书剑 · 发表于 2007-8-22 08:48

我觉得只要生活在这个世界，就有他存在的道理，管他同性恋还是异性恋。

秦皇汉武 · 发表于 2008-4-21 16:48

好同志.

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